皇馬目前有近10萬名會員,而路易斯-德-卡洛斯——1978至1985年間擔任俱樂部主席——的兒子佩佩-德-卡洛斯是目前皇馬最特殊的1號會員。他在《阿斯報》敞開心扉,講述了自己的80余年純白情懷。由于采訪篇幅較長,將分為三部分發出,此篇為最后一部分。

您認識拉蒙嗎?
認識,我們從賽馬場時期就因賽馬運動成為朋友,我們共同的朋友是公證員米格爾-梅斯塔薩。有天拉蒙邀我去霍基俱樂部吃飯,那時圣地亞哥先生還在世。他說:“佩佩,我想讓你引薦我認識你父親?!?/p>
我說隨時都可以,但問他原因。他回答:“等圣地亞哥先生和你父親年事已高、不在人世后,我想成為下一任皇馬主席。”他很有野心,但為人和善風趣。我回家告訴父親,他說:“明天我們去球場,你讓門多薩過來見我。”
后來發生了什么?
我陪拉蒙去了伯納烏球場,走進主席辦公室,當時穆尼奧斯-盧薩雷塔也在。門多薩說:“圣地亞哥先生,你們是傳奇,但歲月不饒人,總有一天會離開。必須有人接替你們,我很希望那個人是我。”他說得十分坦然。伯納烏坦然接受:“為了證明我們這些老人沒有成見,我現在就任命你為管理層成員。但想實現夢想,我有個條件。”
拉蒙好奇地問:“什么條件?”伯納烏機智又風趣地說:“把頭發剪了,把鞋擦干凈。”真是絕了……1978年1月,伯納烏去世前六個月,拉蒙邀我去拉莫拉萊哈的奧爾徹爾餐廳吃飯,我父親、拉蒙和我三人一同前往。
他突然說要辭職。“為什么?”他解釋說,如果奪冠,功勞是伯納烏的;如果輸球,黑鍋則由他來背。他不想為了未來透支自己。我父親跟他說,董事會里所有人都是圍繞圣地亞哥先生的好友團體。但我們到莫斯科后,他還是辭職了。伯納烏大發雷霆,不久后便離世了。
門多薩是個什么樣的人?
后來我父親擔任主席期間,拉蒙跟我說想再在伯納烏球場開一次會,讓我在場見證。那時門多薩已是副主席。我們和后來擔任馬德里市長的何塞-馬里亞-魯伊斯-加利亞東的兄弟一同走進球場會議室。門多薩再次說要辭職。
我父親要求他給出解釋:“路易斯,因為周一《時代》雜志會刊登一篇報道,說我是克格勃成員。這會損害皇馬的形象?!蔽腋赣H反駁:“拉蒙,足球之外,你是克格勃、工總還是工會成員,我都不在乎。只要你是皇馬的優秀管理層,俱樂部根本不在乎你做什么。你怎么能第二次辭職!”但他還是辭了,離開了皇馬。不到半年,他又找我父親吃飯,宣布想擔任西班牙足協主席。
門多薩?
是的。我父親跟他說這不可能,因為地方足協掌握絕大多數選票,俱樂部的票數十分有限。門多薩想爭取俱樂部的支持,但我父親告訴他這遠遠不夠。最終羅卡在選舉中勝出。
說說弗洛倫蒂諾吧。自2000年上任以來,俱樂部在經濟和制度層面實現了飛躍式發展。您如何評價他的管理?
非常出色。他和伯納烏無法一起比較,因為所處時代完全不同。在一次弗洛倫蒂諾與前100名會員的聚餐上,當著時任榮譽主席帕科-亨托的面,我問他:“主席,我能跟您說句話嗎?”
他答應了。聚餐已進行三小時,我說:“在我看來,只有兩位皇馬主席改寫了足球歷史,一位是圣地亞哥-伯納烏,另一位就是您。”
他十分開心。我接著解釋:“圣地亞哥先生接手時,球場觀賽人數只有10000或15000人。憑借他的遠見,皇馬建成了可容納100000人的宏偉球場,足球從一項運動變成了一場盛宴。
歲月流轉,馬拉多納、克魯伊夫等巨星涌現,但皇馬并未簽下世界頂級球員,直到你出現,帶來了菲戈、齊達內、羅納爾多和貝克漢姆。此前從未在足球領域投入一分錢的跨國企業,從那時起意識到足球有利可圖,紛紛大舉入局。
圣地亞哥讓運動成為盛宴,而你讓運動盛宴變成了體育產業。”現在的問題是出現了國家資本控股的俱樂部、投資基金和大型財團,與之競爭難度很大。弗洛倫蒂諾跟我說:“所以我才改造伯納烏球場,每年需要新增3.5億歐元收入,才能和這些占據優勢的俱樂部競爭?!?/p>
現在您在伯納烏球場看球,頂棚是關閉的,下雨也不受影響。
變化太大了。以前我們喊著“皇馬萬歲,啦啦啦”。周日我會和外祖父坐電車到太陽門廣場,再去馬里亞諾之家,通過黑板上更新的比分了解聯賽賽況,不然根本無從知曉?,F在在家就能看球……
皇馬擁有近10萬名注冊會員,而您是1號。今年8月您就要95歲了,會覺得自己很特別嗎?
身為皇馬球迷,沒有什么比這更讓我自豪的了。我從沒想過能成為1號,2號、3號或4號就夠了,從沒想過能活到成為1號的那天?,F在馬塞利亞諾-圣塔馬里亞街上的餐廳服務員都會找我合影,就因為我是1號會員。
您還在繼續看皇馬的比賽嗎?
這都要感謝我的理療師亞歷克斯,盡管他是馬競球迷。他非常厲害。15年前醫生給我裝了起搏器,確保我能繼續和孫子們一起活動。
今年夏天在比韋羅,我的起搏器出現感染,心臟瓣膜破損,身體出了些問題。我這個年紀不會再做手術,也不想冒風險。不過我會借助助行器去各個地方,包括伯納烏球場。前幾天我在這看了德比,球隊獲勝,我看得非常開心。
您為皇馬踢過球嗎?
踢過,是業余隊。我還保存著和帕科-布魯的合影。國王杯賽事期間,我們想贏下比賽拿到獎金,圣地亞哥先生讓我們別異想天開。
在您作為皇馬會員的80多年里,哪位球員給您留下的印象最深?
毫無疑問是迪斯蒂法諾。我講個小故事。歐冠對陣米蘭,我們在伯納烏4-1取勝,但費利克斯-魯伊斯鎖骨骨折??蛨霰荣惿习雸?,對手氣勢洶洶,阿馬里爾多打進兩球,2-0領先。局勢看起來很兇險。最終我們驚險晉級,回到米蘭皇宮酒店,六樓的咖啡廳里,迪斯蒂法諾正在喝飲料。他問我:“你覺得比賽怎么樣?”
我說我們純屬僥幸。他反駁:“不,我們能晉級,要歸功于亨托?!焙嗤兴俣蕊w快,但有兩名后衛他始終過不去,一個是馬競的貝爾德,另一個是巴薩的貝尼特斯,他干脆選擇避而遠之。
阿爾弗雷多對帕科了如指掌,中場休息時這樣激勵他:“你被對方2號球員拿捏了?我懂意大利語,米蘭5號球員跟我說,他怕你怕得要命,但看你提不起興致、不想比賽,才敢放心進攻,也因此讓阿馬里爾多打進兩球……”亨托的自尊心被激發,下半場狀態爆棚,踢出一場精彩比賽,幫我們避免被淘汰。
迪斯蒂法諾是領袖。
迪斯蒂法諾沒有單項技術格外突出,卻各項能力都極為優秀。門將、后衛、中場、前鋒、邊鋒,他都能踢。球隊落后時他會大聲呼喊,喚醒所有隊友。我保存過《阿斯報》上一篇馬佐拉的專訪,他說自己只想和皇馬踢決賽,就是為了親眼見見迪斯蒂法諾。這就是個人魅力。
您怎么看阿韋洛亞?
他帶隊戰勝過穆里尼奧、瓜迪奧拉和西蒙尼,還堅持啟用青訓球員。這一點無人能否定。我們還能要求他更多呢。希望他能取得成功,幫我們拿下聯賽和歐冠。
那現役球員里誰最讓您振奮?
最出色的是庫爾圖瓦。他是我這輩子見過的最佳門將。
很榮幸認識您,大師。
皇馬萬歲!
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